В какой момент вы оказались в Троицке?

В 1970 году, когда еще учился в МАРХИ, кстати, в то время он назывался МАИ, и нас даже путали с авиационным институтом. Тогда меня уже интересовала тема создания научных центров, я пошёл на преддипломную практику в московский ГИПРОНИИ Академии наук СССР к главному архитектору Ю.П. Платонову.

Мастерская тогда получила задание на Новосибирский сельскохозяйственный центр академии наук, ВАСХНИЛ (Всесоюзная академия сельскохозяйственных наук имени В. И. Ленина — прим.ред), он проектировался недалеко от основного старого научного центра. И я поехал туда на практику. Помню, как вышел на то поле, где предполагалось строительство, была зима 30 градусов. Тема моего диплома была посвящена одной из частей ВАСХНИЛ.

После диплома в ГИПРОНИИ меня сразу не взяли, а направили в Великий Новгород. Там я проработал год, запроектировал несколько микрорайонов. Потом созвонились с Платоновым, и он меня принял в ГИПРОНИИ. Сначала меня разместили у А.М. Щусева в первой мастерской (в Троицке мастерской еще не было), это было в 1972 году.

Кстати, по поводу площади 41 км? Она изначально была разноуровневой?

Была обычная земляная площадка, мне хотелось создать что-то типа трибун. Небольших, всего две-три ступеньки. В этом и есть интерес: вы проходите сверху, а внизу кто-то сидит. Еще я запланировал круглый бассейн, то тогда такой не умели делать, сделали квадратный.

Кстати, интересная история про круг-квадрат. Когда я работал в Новгороде, проектировал микрорайоны из типовых домов. Там была такая система: микрорайон из типовых домов, который где-то на углах мы «фиксировали» общественными зданиями типа овощных магазинов. Так вот, я придумал круглую стеклянную стенку в овощном магазине и понес на согласование главному архитектору Новгорода. Она посмотрела и говорит: «А кто вам будет делать круглую стенку?». А у нее из кабинета была видна церковь Фёдора Стратилата с круглыми апсидами. Я ей показал, мол, тысячу лет назад могли, а сейчас не могут? И она мне сразу подписала.

Я узнала о вас как об авторе малой архитектурной формы на одном из домов на Солнечной.

Да, на козырьке «дома быта» стоит призма — предполагалась, что она будет крутиться. В нее даже был заложен мотор, и он работал, когда мы его сдавали. Она крутилась в момент сдачи! Но видимо его было сложно включать-включать, да и жителям мог не понравится постоянный шум. В итоге его выключили.

Шрифт под этой призмой тоже вы тоже делали?

Мы со скульптором. Это выкладка по алюминию.

Какие еще примечательные малые формы есть в Троицке?

Три скульптуры в микрорайоне «В». Виктор Тарасов сделал скульптуру на Доме быта. Еще две скульптуры сделал Михаил Плохоцкий: одна на углу дома В-38, где стоит кубик, а внутри висит сундук с драгоценностями. С другой стороны, где художественная школа, в арке стоит бюст римского деятеля.

Стрелец на площади — его сделал Лотов со своими художниками. Архитектор-витражник Владимир Силков с художниками из Подольска сделал козырек из цветного стекла с алюминием в жилом доме на Октябрьском проспекте.

В советское время были красивые шрифты, своеобразные, необычные. Кто их разрабатывал?

Я разрабатывал. Я всем говорю: треугольник с молоком в магазинах я придумал. Я любил «оформилкой» заниматься. Когда я уже работал со скульптурами, меня Анатолий Семенович Панфиль пригласил на оформление открытия лазерного центра в Шатуре. Мы тоже там шрифты придумывали.

Были какие-то трафареты?

Были трафареты на пленке губкой. Шрифты мы вырезали из гипсокартона, из фанеры. Чего только не делали! Это сейчас появились технологии. В наше время этого не было, всё сами делали.

Какие принципы тогда закладывались в создание научных центров?

Принципы простые. С одной стороны производство, которое может разделять автомобильная трасса. С другой стороны жилье. Когда я делал в Новосибирске дипломный проект, с одной стороны от трассы в Новосибирск расположил жилье, ближе к реке, с другой стороны, на полях, исследовательские лаборатории.

В Троицке сложная система: тут негде было жилье ставить. Очень много места заняли научно-исследовательские институты, они отрезали развитие жилой застройки.

Почему нельзя бы «зайти» за Калужское шоссе и делать город там?

Это административные препоны. Есть такая байка, что в свое время Мандельштам, директор центра спектроскопии, обратился: «Нельзя ли подвинуть Калужское шоссе метро на 150, чтобы у нас было побольше площади»?

На 39 километре за шоссе давно перешли, там Семашко (больница им.Семашко) была. Появилось несколько домов, милиция, лесхоз. Потом уже позже микрорайон «К» на 42-м туда перешел. Может быть, более глобальное развитие было связано со сложностью прокладки сетей.

Мне кажется, я только сейчас после вашего ответа наконец поняла разницу между научным центром и городом.

Почему я в 1970 году сюда поехал? Здесь была просека Сиреневого бульвара и просека Октябрьского проспекта. И трактора между ними выкорчевывали деревья. И по сути все. Мне понравилось, что тут небольшой городок — я не хотел жить в столице. А сейчас я живу в столице.

Есть ли что-то, тогда заложенное в развитие Троицка, что сейчас превратилось в ошибку и нам мешает?

В 1956 году появилась идея первого научного центра в Пущино. Потом был центр в Новосибирске. Ученая братия почувствовала, что это хорошо, и начала это развивать.

В какой момент она была для вас была пройдена? В какой момент вы поняли, что это не научный городок, а район Москвы?

Когда начали активно застраивать Октябрьский проспект, микрорайоны «Д» и «Е». Тогда активно боролись с зелеными, которые, может, в этом смысле были правы. Не смысле сохранения зелени, а в смысле воспрепятствования развитию.